主持人：各位好，11点的06分，欢迎收听今天的《民心桥》节目，我是陈希。今天我们一起来关注深圳的垃圾不落地，收音机前的您，对于这个垃圾不落地有什么看法或者说有什么建议，另外对于比如说垃圾分类等等有什么好的建议的话，也都可以在今天的节目时间里通过热线88310898，或者是发送手机短信到106207556，另外您还可以发送微信到微信的公众平台——898《民心桥》，您可以在公众平台里面直接输入“898民心桥”这几个字或者是输入“民心桥”三个字的全拼就可以找到我们，加我们为好友，然后给我们发送微信，发送微信的朋友麻烦您一定要在内容后面直接加上您的联系电话，如果说您不加电话的话，那我们就无法回复您了。所以，如果说您想要得到城管部门的回复的话，在发送微信的时候，一定要记得在内容后面直接加上您的联系电话。

　　那么在进入今天的节目主题之前，还是要看一下上期节目的参播情况，上一期节目是市民间组织管理局局长凌冲参加《民心桥》，义务参评员黄伟和张俞强对这期节目的参播情况进行了总结，听一下黄伟的点评和打分。

　　黄伟：市民间组织管理局凌冲局长，《民心桥》栏目当中我们很多听众朋友也提出了一些问题，主要是行业协会，例如那个品酒师行业协会，还有一些施惠零铅基金会等一些的情况，节目当中市民间管理局凌冲局长对这些问题作了详细的回答，节目后也作了这方面的长期的一个简答，回放情况来看，大家对民间组织管理局的简答都比较满意，综合打分评分的综合打分为80分。

　　主持人：回来节目当中，向您介绍今天走进直播室的嘉宾，他们是深圳市城管局党委委员吴学龙，您好！

　　吴学龙：您好！

　　主持人：还有市城管局城管监察支队的大队长张建军，您好！

　　张建军：主持人好！

　　主持人：市环境卫生管理处的李领明科长，您好！

　　李科长：您好！

　　主持人：我们的义务参评员戴修华，您好！

　　戴修华：您好！观众朋友好！

　　主持人：还有谭志东，欢迎各位。说到“垃圾不落地”，大家是对近期法院判决的两个案件印象比较深，都是和东门有关，一个是门店外扫垃圾，然后被判了。还有的是在那儿乱扔烟头，是对自然人的一个执法。这两个执法可以说让很多的深圳市民一下子就对这个“垃圾不落地”有了比较深的这样的一个印象，到底这个“垃圾不落地”是从什么时候开始推行的？推行到现在的这个效果如何？我们先请吴委员给我们介绍一下。

　　吴学龙：好，每个人都会产生垃圾，这个垃圾应该去它应去的地方。所谓“垃圾不落地”，简单地说，就是指这个生活垃圾，清扫收集过程中不落到地面、不污染环境。市民、商户不乱扔垃圾、不随地吐痰、不从门店外扫垃圾，不从车辆往外抛垃圾，将这个垃圾投放到垃圾容器，维护环境卫生的整洁。

　　这个“垃圾不落地”它主要的要点一个就是管理，就是配置垃圾筒、果皮箱，加强清扫保洁的管理。另外一个是宣传，发动市民、发动商家来自觉环境卫生。另外就是加强执法，刚才主持人说到这个执法。

　　这个“垃圾不落地”首先是从东门开始。

　　主持人：应该是从去年开始推行了？

　　吴学龙：去年开始，对，从罗湖的东门，这里每天有几十万人口，如果完全靠环卫工人去清扫，那是怎么也扫不过来，假如有十分之一的人丢垃圾，都没法扫过来，东门要破解这个难题，推出了“垃圾不落地”这个模式。现在我们今年4月1号以后在全市推广这种模式。

　　主持人：经过一年的推广，东门的效果还是很明显的。

　　吴学龙：现效果非常明显。

　　主持人：大概有没有计算过，比如说以前每天可能十吨垃圾，现在一天能够有多少？

　　吴学龙：现在是这样，90%减少落到地面的垃圾，减少90%左右，就是这个。

　　主持人：垃圾总量可能不会有什么太大变化。

　　吴学龙：垃圾总量是没有变的，都收集了，就是没有落到地面形成视觉污染。

　　主持人：而且也不会对这个环境造成污染，实质的污染。

　　吴学龙：对对对，没错没错。

　　主持人：所以效果还是比较好，所以今年4月份开始就要在全市范围推广。现在对于这个商家的执法，我们刚才讲的是两个典型的案例，但实际上在执法的过程当中，比如说对于商家外扫，是不是都必须要通过向法院起诉这样来做，还是直接地咱们执法就可以现场来执法？特别对于自然人，因为这也一直是“垃圾不落地”的执法难题，因为《生活环境管理条例》里面其实早就对行人乱抛垃圾有明确的规定，就是要怎么处罚。但是事实上一直以来它在执法方面是有难题的，而这一次我们又看到是通过法院来对两个自然人来进行处罚。那么现在这个难题是不是也已经得到一些破解呢？

　　吴学龙：这个执法确实对自然人的执法一直是我们城管的一个很大的难题，包括比如说禁烟、丢垃圾、吐痰，主要是两个，一个是对法人，一个是对自然人。对法人我们采取摄像、街区的监控系统来取证，做好取证和执法的工作。对自然人，我们现在采取“三联”的办法，根据深圳经济特区《城市管理综合执法条例》的规定，建立公安、城管“证据联用、信息联通、执法联动”的“三联”的协同机制。如果说现场执法他还不太配合，我们就到法院去起诉。就刚才您说的这个自然人的，实际上是去年7月份就发生了对扔烟头开出行政处罚单，处罚对象不配合。

　　主持人：他拒不接受处罚。

　　吴学龙：对，那么今年5月份，提交法院执行，这在全国也是第一单。6月5号，罗湖区法院裁定了强制执行，是这么一个情况。现在总的还不多，但是也开了一个先例，说明管理部门下定决心一定要维护市容环境的整洁。

　　主持人：对，但是实际上它在咱们整个的执法或者说建设法治城市这样一个过程当中，它的意义是相当重大的，因为关于这个案件，其实我们刚才所说的这两个案件，它的执行额都不是很高，都是200块钱那样。所以有好多人在说，你犯得着吗？你为了这么小的事情，要用多少的行政资源去取证，然后又用司法资源进行宣判，包括执行等等，说是不是小题大做了。关于这样的讨论也是进行得非常的热烈，但实际上这个案件虽小，好像看起来有点不划算，你政府花了那么多才对他们执行了处罚，从经济上算账好像不太划算，但实际上它的意义真的我个人认为是非常重大的。最起码以前大于对这个法律的敬畏心一下子通过这个事恐怕下次你乱扔的时候，你就要想想这个后果到底是什么。

　　所以对于这些，收音机前的您有什么好的意见和建议对于“垃圾不落地”，您觉得还有哪些地方可以做得更好，或者说对于城管部门在这个市容环境卫生管理方面您有什么好的意见和建议，我们都欢迎您随时通过热线88310898或者是发送手机短信到106207556，这是一个免费的短信平台，另外发送微信到898《民心桥》这个公众平台的时候，一定要记得在内容后面直接加上您的联系电话，这样方便在节目之后我们可以跟进调查，由城管部门答复您。来，听一下张先生的电话，张先生您好！

　　张先生：您好！

　　主持人：您请讲！

　　张先生：我想请问吴局长，深圳“垃圾不落地”，就是说我们除了有一些罚款之外，我们能不能够加大一些宣传的力度，比如说垃圾分类分到负一楼就可以减少其它楼层的比如说苍蝇、老鼠、蟑螂的繁衍。再一个，我们能不能够在反对商品过度包装方面，我们进行一些城市立法，这样也会减少城市的垃圾处理量。

　　主持人：他其实说了另外一个层面的“垃圾不落地”，也就是尽量减少这种垃圾的产生，过度包装，然后就是垃圾分类管理的问题，尽量减少对于环境的污染，减少对于市容环境的破坏。

　　吴学龙：对，我简单回应一下，他实际上说到是垃圾分类的一个问题。垃圾分类去年我们在全市有500个试点全部展开，今年就是要在这个试点的基础上去巩固原来的500个试点，在特区、全市、机关事业单位全部推进垃圾分类。我们现在也正在做这个《垃圾分类管理办法》，年内要出台。对您刚才说的控制过度包装、减量包括一些宣传，我们在《管理办法》里都有非常明确的规定，这个《管理办法》正在征求意见。具体的我们今年还扩大了废品回收、有毒有害垃圾回收的试点，比如说在福田区，找了很多的小区，废品的回收就是衣物的回收，跟经信委合作的废品回收的一些工作，都正在展开。

　　主持人：特别是有毒有害物品的回收，我看到一种新型的垃圾箱，这个真的是非常好，在福田区委的大堂里面就放着，碟片是碟片的投入口、灯管是灯管的投入口、电池是电池的投入口，这样子这些有毒有害的东西分门别类、一目了然。然后谁都可以清晰地明确我这个东西应该仍在哪儿，这些又定期地分类去进行处理，这样子的话应该说垃圾分类已经做得比较细了。但是目前我们还只是试点，所以推进的速度大家也是非常地关心。

　　张先生，对于垃圾分类这一方面大概的情况向您作这样一个介绍。

　　张先生：另外我谈一下，因为我是万科五园的居民，我们首先非常感谢市委市政府对万科五园的臭味问题高度重视，专门开了市人大办公会专题解决以及拨款，同时我们也感谢朱秘书长和吴局长在6月22号到垃圾场，而且当时一些代表都戴着口罩，但是朱秘书长和吴局长都没有戴口罩，我们非常感谢。我们也感谢垃圾场开放的态度，让我们的代表到南宁去观看南宁的垃圾处理，但是我们现在五园的臭味还是非常明显，所以我这里提出一点，我们既然看到了跟南宁三线城市比，我们深圳垃圾处理还存在着很大的技术上的一些不足。

　　那么怎么样短期加大治理力度，让我们五园的臭味能够尽量减少，不让臭味确确实实影响人们的工作、生活和身体健康。但从长期来看，这个垃圾的填埋是一种落后的处理方式，根本不适合于深圳这个特大城市，特别是银湖下坪，作为深圳城市的绿肥把垃圾填满场放在这儿，我们觉得当然是地势的原因形成的，但是现在我们认为要加大转型的步伐和力度。因为我们认为要考虑大局和小局、芝麻和西瓜的关系，我们建议尽快在深圳人口稀少的地方选场、去焚烧，因为焚烧是减量处理的一个科学办法，现在世界各个先进的国家的方向，我们应该尽快选场，把上下坪的填埋场转型，因为下坪现在已经关系到上百万人的生活，冬天可能在清水河，包括银湖山，甚至地王都能闻到，夏天是五园，特别是龙华这边都能闻到，所以影响很大，我们希望加快转型的节奏和步伐。

　　再一个，我们认为早转型、早有利，为什么呢？因为如果在其他人口稀少的地方经济还没发展起来的时候，早期转型实际上补偿少、代价低，而且早转型垃圾减量焚烧可能5000吨垃圾焚烧之后只有1000吨，再填埋到下坪的话，实际上也会使这个垃圾填埋场的使用寿命延长。我们认为一个考虑到我们这边人口众多，影响面积巨大，考虑芝麻和西瓜的关系，要加快转型。再一个，早转型、早有利，在治标采取技术的措施的同时，加大转型的力度。

　　主持人：明白明白，张先生关于这个问题已经说得非常清楚了，这也是这个片区的居民都相当关注的问题，在微信平台上也有很多的朋友在提这个问题，我不一一读了，只要您在微信的公众平台里面留了电话的，到时候城管部门会一一地回复您。但是这个共性的问题，大家关注的下坪垃圾填埋场的问题，我们请吴委员来回复一下。

　　吴学龙：好，谢谢这位听众朋友，非常熟悉下坪的情况。下坪场是我们国家最早的一个卫生填埋场，也是深圳市的最重要的一个垃圾处理设施。城管部门采取了很多措施，来加强、促进治理，但是确确实实现在因为这个垃圾场周边已经有很多大型住宅区，并且越来越靠近这个填埋场，也是由于卫生填埋露天作业的限制、工艺的限制，而且垃圾量越来越多，垃圾越填越高，所以在这个条件下，对周边居民确实有臭气的影响。

　　刚才这位听众朋友说了，市委市政府都非常重视，市领导都亲自过问，各部门也大力支持，现在我们就是两个措施、两个方案，一个是短期，下定决心、各种成本，坚决地把这个臭气进行有效的控制，这些方案也多次跟居民朋友代表见面，我这里再简单说一下，它主要是对大气进行全覆盖，进行抽气，抽了气去发电或者去综合利用。对作业面也要进行覆盖抽气，这是一个最大的抽气园，其它的对森林业、车辆运输、路面、风场也要进行抽气园的收集和治理。

　　主持人：沼气园是吧？

　　吴学龙：对，这个主要是沼气，还有其它一些微量的气体，我们简单地学术上叫它填埋气体，一般人说沼气。这个方案市政府、市领导多次开会，最后定下来了，市政府也批准了，我们现在是下定决心抓紧时间做，争取3个月之内有明显的效果，包括作业面尽量尽快地下移、转移，尽量离万科五园远一点，还等那些措施。我们的心跟老百姓都是连在一起的，我们也特别希望，一定会、一定想办法在最短的时间有明显的效果来除臭。

　　第二个，就是中远期的目标，我也非常同意这位听众朋友的意见，确确实实对深圳这么一个现代化的城市、人口这么密集、这种气候条件，像卫生填埋有它的局限性，所以下坪场的根本出路就在于转型、就在于填多型垃圾，以后做战略性的填埋场，要完成这个功能的转变，必须建设大型的焚烧厂，现在市里头也在进行推进东部、西部大型垃圾焚烧厂的建设，想各种办法，市政府全力以赴地推进。

　　我们跟大家的想法也都是一样的，当然这个芝麻和西瓜从战略上讲是一个人多人少，但是做环评各个地方老百姓都要同意，但是不管怎么样，我们一定会全力地推动规划、国土、政府的其他部门，尽快地实现下坪场的战略转型，推动焚烧厂的建设。

　　主持人：但是这个意见的觉得很难有时间表，因为你要建一个垃圾焚烧厂，不管你把这个规划说得多么的比如我今后这个环保方面我可以做到如何如何先进，但是如果说你要告诉我这个垃圾焚烧厂要建在我们家旁边，我一定是反对的，这个不是指我自己，指我自己我倒是不反对。但是现在就有这样一个现状，就是邻避效应，所有的人都不愿意这个设施建在自己的旁边。就像比如说我在万科第五园旁边我建一个垃圾焚烧厂，我相信五园绝对都会起来反对。所以同样的，人同此心，你现在要选到其他的地方，不是说我这个地方人少，我就不会维护自己的权益，他一样的会起来反对。

　　吴学龙：没错环评的手续是一样的。

　　主持人：一样的，一模一样的。所以这个恐怕还真的需要时间，所以最归根到底的我觉得还是先把第一个给他做好，短期的先把这个味道控制住，我不知道这个情况是不是这样，当然我们说肯定必须是两条腿同时走，远期的也好、近期的也好，都必须要同时去做。但是，最最重要的、有效的可能还是短期的治理，其实说是短期，近期要做的工作，它的效果也应该是长期的，要确保这种抽气降低，而且得到充分的利用。

　　吴学龙：对对对，短期和长期结合。

　　主持人：张先生，好吗？就一时半会估计不会有确切的、也不大可能有确切的答案给到您，说什么时候这个垃圾填埋场可以关闭或者说怎么样。

　　张先生：我们觉得是这样，有一个时间表才能变压力为动力，再一个，确确实实我们片区的整个居民，无论是呼吸道疾病等发病率现在都非常高，大家确确实实感觉到希望有一个时间表。

　　主持人：这些问题我们都知道，但是您前面的比如近期3到6个月，这个是有时间表的，就在短期内能够做到什么程度，因为这是光靠他这个部门就可以去做的事情，但是您要是说建这个、转移、关掉、搬到什么垃圾焚烧厂，那个垃圾焚烧厂就不是政府部门可以一下子定的，它涉及到居民的意愿。其实现在白鸽湖之类的这些一说要建，马上周边就成群激动，其实是一样的，所以这个恐怕政府真的很难，他给了我我都认为他在说谎，说实在话，真的。

　　张先生：我们也理解政府的苦衷。

　　主持人：他如果告诉你说，我两年可以做这个事，我自己肯定是认为他是撒谎的。

　　张先生：但是我们也希望政府多了解我们片区居民强烈的要求，我们这边说实话是上百万人口。

　　主持人：是的，所以我建议3到6个月能短就缩短一点，尽量快地把这个臭气给解决，至于后面努力地去推进。

　　吴学龙：努力推动，加快，尽量加快，最大可能地加快。

　　主持人：好吗？

　　张先生：谢谢主持人！谢谢吴局！

　　主持人：谢谢张先生！

　　吴学龙：谢谢，我们再多沟通！

　　主持人：谢谢！再见！广告之后，我们会继续回来，我们的热线88310898，短信平台106207556，以及微信公众平台898《民心桥》，都会继续为您开通。

　　主持人：欢迎各位继续回到节目当中，今天邀请的嘉宾是深圳市城管局的党委委员吴学龙，还有市城管监察支队的大队长张建军以及市环境卫生管理处的李领明科长，我们的两位义务参评员是戴修华和谭志东。我们的热线88310898继续为您开通，另外您还可以发送手机短信到106207556，内容前面记得加上答谢的X，另外在微信的公众平台您可以搜索898《民心桥》，直接输入这几个字，人民的“民”，心脏的“心”，桥梁的“桥”，或者是输入“民心桥”三个字的全拼，就可以找到我们，加我们为好友，然后给我们发送微信，发送微信的时候，麻烦您在微信内容的后面一定要加上您的联系电话，直接地加上您的联系电话再发送给我们，这样子方便在节目之后城管部门能够一一地答复到您，如果您没有留电话的话，很抱歉，我们就无法答复了。我们的热线88310898，继续来听我们朋友的电话，来听一下陈先生，陈先生您好！

　　陈先生：喂，您好，是我吗？

　　主持人：是您，请讲。

　　陈先生：您好！我想为深圳的环卫工人说几句话。我是一个来到深圳有13年了，一直在从事自己做的小生意、经商。从我2011年到深圳来，深圳的市容环境和环境卫生不断地提升，为我们的创业、工作、生活的环境也作了很大的改善，我认为这里面最值得尊敬的一群人，当然也包括在座的吴局长了，我觉得最辛苦的人就是每天早出晚归的那些环卫工人，因为现在深圳室外温度这个季节30多度、40度，他们每天照常在街道清扫，我觉得他们非常的辛苦，我们这个社会应该给予环卫工人更多的关怀。

　　主持人：确实是，一方面是精神上面的关怀，另一方面物质上面的关怀我个人认为也需要提升，提升他们的劳动收入，这件事我也非常赞同您的看法。

　　陈先生：他们非常不容易，我要说的第二点，就是垃圾分类。垃圾分类我认为更多的因为对我们中国来说、对大家来说，还是一个新兴的事物，因为我们更多借鉴的可能是新加坡、日本这些国家，在国际上他们做得比较早、也做得比较好的国家，我认为在这方面应该更多地加强宣传与引导。我觉得实际上每一样新鲜事物要进入我们老百姓心理都需要一个过程，这个过程也需要我们有关部门的一个引导。

　　主持人：是的，宣传和引导，另外硬件的设备、配套我觉得也非常重要，因为那天我们人大组织去口岸视察《控烟条例》的执行情况，但是实际上我们看到控烟倒是做得很好，但是这个垃圾筒还是原来老式的垃圾筒，就是一个大桶、两个口这种，它就没有可回收、不可回收、有害垃圾等等这种分类的垃圾筒，我觉得这些细节方面咱们也得跟上。

　　陈先生：对，在宣传上多加以引导，在硬件上多加以改善，两者都抓。还有一个我想说一下，这个“垃圾不落地”，深圳应该是4月份还是5月份做的吧？

　　主持人：4月份，全市推广。

　　陈先生：4月份左的“垃圾不落地”，这个我觉得做得非常好，每个街道、每个区在市城管局的统一指导下，他们搞了一个“垃圾不落地，深圳更美丽”，我觉得这个非常好，这个口号非常的深入人心。我觉得作为一个深圳市民，在深圳工作与生活的1400万人，每个人都应该为这一项事业作出自己应有的一个义务与责任，每个人都有这个义务与责任。

　　主持人：其实养成了习惯之后，它就不是一个事了，大家都有这样一个意识，自己产生的垃圾自己带走，然后放到它该去的地方，而不是随手就抛掉。

　　陈先生：对，我觉得抛掉也是对环卫工人的一种不尊重，有一天我在某个地方等公交车看到一个人，环保工人在扫地，他在吃瓜子。然后环卫工人说他，他说了一句话当时让我很气愤。

　　主持人：我来猜，他说的肯定是，我不扔你哪有工作啊！

　　陈先生：他说，你不是在扫吗？环卫工人说你不能这样扔，你旁边有垃圾筒。他说，我扔你扫嘛，这不是相连的吗？当时我很气氛。

　　主持人：所以会有这样的一种思维，对。

　　陈先生：我当时过去把那个人说了一顿，我说先生啊，人是没有三六九等的，只是我们大家在这个社会工作不一样，人的尊严都是平等的，我们为这个社会作出的贡献有大有小。

　　主持人：其实这又回到了您刚才所说的宣传方面的问题，也就是说这种意识，我制造的垃圾，其实像刚才所说的下坪填埋场，其实都是我们这些人制造的垃圾，都运到那里去了。所以，又会造成新的对这个城市的其他人的困扰。行，对陈先生的这几个建议，吴委员来回应一下。

　　吴学龙：好，首先非常感谢陈先生，您对环卫工作这么支持，非常关爱环卫工人。我作为一个20多年在环卫系统工作的同志听到您的话心里感到特别的暖和。我先简单说一下环卫工人的待遇，我觉得环卫工人确确实实他们是美容师，是马路天使，为这个城市带来了干净、整洁、漂亮，奉献他们的汗水、奉献他们的爱心。但是现在他们的付出和所得确确实实还是不相适应，他们的地位和待遇还是相对比较低的，那么要解决这些问题，市委市政府也重视，现在主要是两个措施，一个是要提高清扫保洁的外包单价，主管部门已经出台了环卫工程量消耗标准，清扫、保洁、垃圾运输，各区都要按照这个案准来招投标，价格就会比较大幅地提升，提升的价格保证环卫工人经济的待遇。第二个，我们也在出台一个提高环卫工人待遇的整体的政策，包括保险怎么买等很多方面、各个方面，很多措施，这个措施已经正在征求有关部门的意见，我们等省里出台也要类似的措施，跟省里的协调、匹配以后我们报市政府专门批准实施。那么这样相对来说，您刚才说的这个问题会有一个改善。

　　主持人：但是前面说的提高外包公司的收入，但是同时要确保这个提升不是进了老板的腰包，确保不是老板赚了，工人还是像以前一样。

　　吴学龙：没错没错，这个要采取措施进行监管。后面两个问题请环卫处的李科长您宣传、分类的做法。

　　主持人：现在咱们做得怎么样，有哪些措施可以介绍一下。

　　李科长：好的，陈先生刚才讲到，要关爱环卫工人，我觉得现在我们开展的这个“垃圾不落地”，实际上就是关爱环卫工人的一个好的措施，这个“垃圾不落地”是牵涉到每一个人。现在宣传这一块特别重要，要培养环境卫生的意识和公共文明的意识，为了达到这个目标，我们又通过开展全方位的宣传教育，将“垃圾不落地”的宣传融入到每一个人日常生活的各种场景，让人们受到熏陶和潜移默化。

　　主持人：是，那我们现在通过哪些途径在宣传呢？

　　李科长：我们现在比如说针对不同的群体，我们开展了一些宣传，比如在学校里面开展学生教育，引导学生和小朋友从小养成一个好习惯，由一个小孩带动一个家庭。比如说深圳的游客很多，我们通过这些观光的指引都有一个讲解、景区的告示，让游客进去深圳第一时间就了解到深圳的一些法规。然后对住宅小区、物业管理单位，也跟所有的居民有一些提醒，不要乱扔，要丢到垃圾筒去。那么工厂我们很多外来务工人员，尤其是大的企业像富士康这些，我们原来也跟他们沟通过，他们对员工的这块教育也很重视，这些对工人也有一个文明行为的教育。

　　主持人：就分门别类，根据不同群体的特点，来进行有针对性的宣传。

　　李科长：对，其次呢，我们有各式各样的媒体，我们又充分利用各种媒体开展宣传，比如在报纸、电视、网络，比如打开电视我就能看到类似的一些提醒，还有在一些繁华的地方，比如机场、车站、港口、码头、地铁，我们现在也经常看得到，有一些小的标语提示，这样一些温馨提示告诉大家不能乱扔，比如在一些商业繁华的街区，像东门、华强北，这些地方人流量特别大，那么比如像东门，有不良行为的曝光台，你谁仍垃圾了，哪一个门店外扫垃圾了，有曝光台，然后有一些宣传栏告诉大家。

　　所以，各式各样的场景，我们出门、生活在家里、走在街上、走在路上，我们都能够看到一些类似的提醒，我们希望这样让广大市民都增强文明意识和环境卫生意识，形成良好的卫生习惯。

　　主持人：是的，这个宣传尽管无处不在，但是市民自己也要有意识，你不能天天看、天天看，也就是看过而已，那就也没什么用了，所以这个应该再次地说一下，其实“垃圾不落地”是关系到我们每一个人的事情，而不是说仅仅为了减少环卫工人的劳动量，最重要的是我们自己的文明素养，我们生活的这个环境要靠我们每一个人来维护。

　　李科长：对，为我们自己的环境自己出力。

　　主持人：谢谢陈先生！谢谢您的电话！再见！

　　陈先生：谢谢主持人！谢谢吴局！

　　主持人：不客气！好，再见！在微信平台上面邓沛海（音译）提了一个问题，他说，垃圾车收集垃圾的时间点和噪音扰民的问题，他说的是南山区南关路的阳光里小区，垃圾车每天早晨的5点半到6点半左右收垃圾，巨大的噪音会把大家吵醒，说晚上8点左右收会不会更好一点呢？这样就不会影响到大家的休息了。

　　对于这个问题，吴局，应该说环卫部门对于这种垃圾的集中清运还是有时间限制的吧？

　　吴学龙：这个问题我回答一下，收运确确实实我们现在所提出来的，就是要根据具体的点，因为现在我们深圳的人口密度特别大、垃圾量也很大，有些地方要清好多次才清得完，那么这样的话我们只要求做到不扰民，比如刚才这位听众投诉的问题，5点半到6点半，如果离住宅区很近，这个时间是有点早了，我们节目后会通过南山区找到这个地方来协调解决这个问题，进行调整。

　　主持人：对。

　　吴学龙：有时还是要考虑到有时候在清运过程中的二次污染，这个我开车经常看到，垃圾车就开着、后面就敞开，然后水往下滴、往下流，经常在北环大道往西行的方向，应该说特别是在沙河那一带，经常看到有垃圾车基本上后盖是全部悬空的，水是往下滴的，外面脏兮兮的东西露在外面，非常影响市容形象。

　　主持人：这个问题我也想说，这其实也是一个“垃圾不落地”，就是二次“垃圾不落地”的问题。但是，我印象当中，我们对于这个垃圾清运车辆的要求和规范是早就有了的，像以前翻斗式的垃圾清运车应该是早就被淘汰了，可是也有市民反映说，近期还在路面上看到这样的车。所以，这一块我不知道我们有没有什么监管的措施？

　　吴学龙：是这样，深圳确实对这个问题还是比较重视，我们建了733座环保型的垃圾回收站，就是车载桶装，密闭，拉进来一路密闭，从垃圾的产生、车载桶装密闭，然后到垃圾站，垃圾注入这个箱子压缩以后才拉走，这一套模式深圳全市关内外、特区内外都一起在做。但是，还是存在一些后装式压缩车，这个后装式压缩车主要是一些小区，因为深圳的垃圾清运高度市场化，那么一些小区、一些清洁公司还是存在后装式的压缩车在用的这种情况，是市场化的一个情况。

　　那么，我们现在要针对这种情况也要采取一些措施，第一个要像福田区做的，引导它进垃圾站，免费进站，这个小区的垃圾要逐步运到垃圾站来，纳入我们的现在这一套已经改变的收运系统，就不落地的、全密闭的收垃圾系统。第二个，要通过办这个卡、办这个证，规范后装式压缩车的管理，如果对车况特别大的、漏水的这些，我们原则上不能给它办证，不能让它进填埋场。

　　但是，也有一个情况、一个问题，因为它是市场化已经签了合同，一个时间到期这个也存在一些问题，这个车辆现在还有一定的数量，比如我们下坪场还有好几十台，60多台。这个要跟黄标车的限性逐步地给一个时间、逐步地淘汰、逐步地限制。同时，不管它是什么车，都有一个加强管理的问题，如果管理不好，它一样会漏水。后装式压缩车如果是新的、管理的好的，它也可以不漏水，这个情况要综合地平衡、综合地管理。

　　主持人：你们有没有定期地比如说对清洁公司的运输车辆进行这种检查呢？如果比如说我们市民像刚才那种我们平时看到的这样的一个问题，向你们反映投诉的话，能有怎么样的一个处理呢？

　　吴学龙：这个比如在我们下坪填埋场的门口，都有我们环卫的执法队在那里查，如果遇到这种情况，我们就要进行处罚。如果举报，市民也可以举报，向我们举报在那里看到的情况。

　　主持人：比如车牌号。

　　吴学龙：对对对，比如漏水的，取证以后我们要去处罚他。

　　主持人：这种“垃圾落地”，比平时的“垃圾落地”可能造成的污染更厉害，很多的地面全是油腻腻的，然后恶臭，尤其是夏天。所以对这些车辆，我还是建议咱们城管部门是不是一方面是抽查，另外一方面是不是要定期地检查它在路上的这个情况。

　　吴学龙：我们现在在下坪场的路口其实是每天在查，但是在路上查的力度还不太够。总之来讲，这一块我们一定会加强、加大力度。

　　主持人：是的，来看一下这个微信上面黄燕（音译）说，下坪垃圾场转型不能没有时间表，关乎上百万人口的生命健康，说政府、主持人说官话不得民心。但是其实我觉得她是断章取义，我们说的并不是说不要有时间表，而是你现在还拿不出时间表。什么时候能拿时间表呢？就是地址能够定下来了，这个时候应该可以拿时间表了。现在其实我要给你一个时间或者说随便政府给你一个时间，说我3年之内就解决这个问题，到时候3年到了你如果还记得的话，你又会说我说话不算数，信口开河。

　　吴学龙：他们说话有一定道理，你时间表都没有，你怎么来解决这个问题？很显然大家都会来问这个事情，时间我个人认为应该有的，我仅仅是代表个人意见。

　　主持人：是这样，对，经常听我节目的朋友一定知道，政府来上节目的时候我经常追问，这个什么时候能解决？什么时候能解决，必须要有时间表。但是这个不是涉及到政府本身的事情，也就是说，这不是政府我想说我什么时候想干成就可以干成的，它涉及到了征地，比如说我要在你戴总家旁边要修垃圾场，你什么时候同意我才能定。

　　吴学龙：这是关键。

　　主持人：这个时间点就在你手上把握着，而不是在政府的手上把握着，现在的问题是在这里。所以我要是说3年之内政府必须解决这个问题，可以下这样的决心吗？可以，但是你不能作为向市民承诺的时间表，我觉得是这样的一个概念，这些都是题外话。但是有一个问题是必须要去重视的，就是我们一再强调的，你现在必须要去解决这个臭气的问题，现在能做的你必须要做到，不能做的或者说暂时还做不了的你必须要去推进，然后要有这样的一个决心。

　　但是，从吴局刚才的回答里面对这个问题解决的方向是已经定了的市委市政府主要领导，对吧？

　　吴学龙：对。

　　主持人：包括各个职能部门，这个是已经定了的，要去做这个事情。

　　吴学龙：下决心推进。

　　主持人：要去下决心推进这个事情，但是什么时候能做成，我觉得现在你要说时间表，真的是为时过早。

　　吴学龙：2年内，可以大致这么说。

　　主持人：对，但是你什么时候能通过这个，这个就是有问题的。其实现在有很多的工程等等的拖在那里，就是因为拆迁、征地等等，他解决不了，那你也没有办法，因为现在《物权法》在那儿摆着呢，你必须得遵法去办事，不像以前政府说这地我必须用来干啥，马上我就可以干啥了。

　　再来看一下这个“健”（音译），他说的其实又是另外一个问题，就是坪山环境园的问题，实际上也是一个垃圾填埋场，也是臭气污染的问题。坪山局政府也在想办法，就是鸭湖垃圾填埋场还有污泥处理厂、污水处理厂，都是这样的问题，所以才有邻避效应，因为大家都是切身体验到了这个东西，他知道这个事要是发生在我们家旁边我肯定也要怎么样嘛。所以，现在就愈演愈烈，就造成了这样一种困境。所以信用政府的建设、诚信政府的建设又一次体现出了他的重要性了。

　　“阿门”（音译）说的是布吉打分立交布吉海关门口的人行道有一个很长的台阶，晚上没灯好黑，我还不知道谁把雨水道的排水口也接到这个台阶上。这个问题咱们城管协调相关部门去解决这个问题。

　　吴学龙：我们带回去。

　　主持人：然后这个谭志国（音译）问的一个问题，说下坪垃圾场二期有正式的环评吗？这个环评都是？

　　吴学龙：环评有，环保部门的批复。

　　主持人：全是关于这个味道的问题，请大家放心，特别是第五园的这些朋友、坪山的这些朋友都放心，其实我们刚才说这些，并不是说这个问题你们就忍着吧，过些时间再说，绝对不是这个意思，而是现在肯定要去着手做，可以承诺的是3到6个月之内，而且我们希望这个日期能够提前，把现有的臭气给降下来，争取到没有这个程度，没有科学地讲也不大可能，但是如果大家想要听我说好听的话，我完全可以说你们要做到没有，但是事实上它是不大可能的，但是要尽量减少，尽量地把它给降到最低，这个事情要去把它给做好。

　　张谦（音译）说的是大浪街道九区卫生极差，垃圾遍地，特别是130号与132号之间的空地，垃圾成堆，建筑垃圾、生活垃圾都有，没有及时地清理和搬运。这个问题，咱们执法队还是？环境卫生管理处。

　　李科长：这个具体的问题到时候我们也会要求龙华新区赶快派人去处理，有问题立即处理。

　　主持人：好，然后也是希望再一次地强调朋友们，麻烦给我们发送微信的时候，一定要记得留下您的联系电话，在您的微信内容的后面直接加上您的联系电话发送给我们。

　　谷雨（音译）问了一个问题，二期环评能不能够公示？这个可以公示吗？环评报告？

　　吴学龙：环评最终要环保部门（公示）。

　　主持人：就是要由人居委，人居委把这个环评报告在他的网站上公示就可以。

　　吴学龙：我们要跟他协调。

　　主持人：你们去协调一下好不好？我们希望能够让大家多了解这个事情。伴你同形说的是乱摆卖的问题，说的是龙华观光路富士康到万悦城的人行道上，每天晚上7点开始有很多的乱摆卖。

　　吴学龙：请张大队长。

　　张建军：我回应一下，我们今天也组织了我们全市的执法队伍都在收听这个节目，关于龙华大浪的情况我们回去以后执法队应该很快去处理，相信也会给市民一个满意的答复。

　　主持人：在所有的短信平台和微信里面反映乱买卖的问题，我们一并也交给你们带回去处理，我们在这儿就不一一地播出了。

　　然后我们导播告诉我们说周先生打来电话说了关于这个环卫工人有的时候看到他们把垃圾直接扫到下水道的情况。对这个问题，咱们现在有监控的手段和措施吗？

　　吴学龙：这个李科长讲。

　　李科长：在我们的环境卫生质量标准和要求里面，这是非常明确的，环卫工人是不能将这个垃圾扫在下水道、绿化带，反正扫的垃圾一定要及时把它清走。那么这是一个违规的作业，这个我们是非常明确的，这个是不对的，清洁企业都要检查，我们发现了也要检查，也要扣分，要扣企业的分、要扣区里的分、要扣街道的分，这个是一个违规的作业行为。市民如果有发现了，也可以向我们的12319城管投诉热线进行投诉，我们发现了也是都要进行处理的。

　　主持人：对，他们进行处罚的。然后随风飘落说的是龙岗中心城白灰围社区的垃圾环境卫生比较差的问题，对于城中村这种“垃圾不落地”的管理有具体的举措吗？

　　吴学龙：城中村的卫生这一块，应该说这么多年一直是我们环境卫生的薄弱环节，但是这么多年，它又是特区一体化以来我们在这一块动作也很大，应该说城中村整个的卫生都有很大的进步。到目前为止，确实还有一些地方，刚才说的白灰围这些可能就是其中的一例。我们也还是通过加强财政的投入，政府多投点钱，加上设备的配备，然后请一些正规的专业公司进到城中村里面进行服务，加上对这些城镇村卫生的检查监督。

　　主持人：好，我不得不打断您了，我们的节目只能到这儿了，谢谢各位！